2008-03-31

上海一次半创业感悟之二：永远不要低估政府的作用

对于创业公司来说，政府扮演什么样的角色？

可以是天使，也可以是魔鬼。土豆网们肯定认为政府的角色近似于魔鬼，一夜之间他们生意的合法性发生了严重的问题；对百度来说，政府就是天使，就是上帝。全世界的搜索引擎都打不过Google，除了百度。这不能不归功于政府对Google的限制和对盗版的暧昧。

当然，大部分创业公司受政府的影响到不了土豆或者百度的程度。然而不是政府做不到，只是政府不想做或者不屑做罢了。对于创业者来说，大气候不能改变的话，至少要找一个对自己友好的小环境。否则，创业没开始就先输了一半。

政府是万能的，这首先得归功于我们的法律制定和执行的环境。我们的各项法规，本来就留下了大把自由裁判的空间，而且，为了怕留漏洞，在制定法规的时候特意埋伏了一些万能条款。更加要命的是，某项法规想实施或不想实施完全系于政府一念之间。中国的改革向来是实践先行，立法滞后的，就象当年小岗村搞分田到户，依法（当时的法）办事的话，绝对够得上现行反革命了。再说劳动法，不提新劳动法了，就算是旧劳动法，政府认真起来也能整死99.99%的企业。比方说，在上海，员工的社保缴纳基数究竟该是多少？最权威的回答应该是“上年的全部工资性收入”。何谓工资性收入？所有的工资、奖金、车贴、饭贴、商业保险、加班工资等等都应计算进去。依照这一条，大概90%以上的企业都得被套进去。再说工会，真按劳动法来的话，工会权力不比董事会小。按这一条，100%的企业都得被套进去。

好在，政府还是懂政治经济学的，知道什么时候该放水养鱼。中国的一流人才在政府，绝对是有道理的论断。我曾参加过一个饭局，席间有两位房地局的官员。闲聊中提到上海的房价高企，两位官员的一席话真是让我胜读半年书：“政府也想降房价，问题是没有哪个区想先降下来，哪个区也不想成为上海房价的谷地。你想，哪个区的房价便宜，一些外来人口和低收入的人口必然都向那个区集中。房价低了减少政府收入还在其次，外来人口、低收入人口集中了带来的治安、计划生育、社会保障问题哪个区政府都会头疼。”

再举个例子，上海几个区里面，长宁区招商引资力度是最大的，服务是最好的，为什么？盖因长宁区开发得早，房地产也热得早，能开发的地皮基本上都批出去了，政府手上的筹码相对有限（批租地皮向来是吸引投资的最有力武器）。因此，整个长宁区政府都把招商引资，特别是不需要大块土地的现代服务业作为重中之重。我在后来的“半次”创业里，公司就扎根在长宁区，对此感受可谓极为深刻，下次另写一章来聊。
评论
zookie 2008-08-13
骂了给比的
icewubin 2008-08-11
icewubin 写道
clamp 写道
icewubin 写道
insiku 写道
奥组委规定
禁止互联网上私自转播奥运赛事和新闻
除非是奥委会的合作伙伴和赞助商

北京工商局对互联网的C2C要收税

在中国开公司 要是跟政府关系不好 那别想做大


又来了“政府”，应该说一个是CCTV（算政府么），一个是北京市工商局（很难执行的法案提出机构，最多也是北京政府）。

说起来北京市工商局脑袋有问题，他这个执法成本估计高得要死。


人家脑袋一点问题都没有，执法权都外包给名索公司了


开眼界了，大胆预言这类公司最后就是北京市工商局的替罪羊？什么罪，反垄断法，呵呵。

我说的这个执法权的因由是这样的：上有政策，下有对策，互联网本来就没有明显的地域性，注册一个非北京的公司又不是什么难事，如果只有北京工商局单干的，他管不了这么多打擦边球的人，这些打擦边球的人，那个名索是管不了的，最终是法不责众（全国大众），不了了之，如果要对全国进行严打跟踪，北京工商局没这个本事，执法成本高我是这样推出来的。


引用自己一把，才说了没几天就看到类似例子了，大家看看这个：
（中国产品质量电子监管网）
http://cinic.cj.hexun.com/news/2008-08-03/107869725.html
从这期电脑报得到证实，国家质检局找到提起诉讼4家企业要求庭外和解未果，成为被告在所难免。
fxbird 2008-08-07
在中国政府给你创造了一个全世界可能最差的创业环境，所以，它的作用真是无可限量。
系统程序 2008-08-07
其实，GCD政府就是一个掌握着无穷资源的超大型垄断企业！
zhenxie 2008-08-04
有佛光，呵呵～

这是一家公关公司照的，算艺术照吧，比本人帅多了～
lovesupertiger 2008-08-02
......
lovesupertiger 2008-08-02
to LZ：
开玩笑的说，建议您换个头像吧，这个头像好像是背后有佛光啊，呵呵
swachian 2008-08-01
allenjiang 写道
中国的一流人才在政府，绝对是有道理的论断。
-------------------------------------------
这个我不同意，如果真在政府，为什么没有解决方案。您举的饭局的例子，还不是说明政府怕担责任，为什么不能各个区一起降，也许我想的太简单了吧。


中国的一流人才应该以出国定居者为多。能够外逃的官员，其水平在zf中应该也不会低的。
icewubin 2008-07-31
抛出异常的爱 写道
引用
说起来北京市工商局脑袋有问题，他这个执法成本估计高得要死。

投石问路。

这让我想起来几年前大防火墙之前对XX网站的治理。


如果是全国的工商局都这样做就没问题，单单就北京一家工商局这么做就是脑子有问题，互联网分北京、天津么，别人要绕开北京工商局的限制也不是很麻烦的。

最终结果和自行车要上牌差不多，规定在，没人上。
guooo 2008-07-30
active1001 写道
受益匪浅！
抛出异常的爱 2008-07-30
引用
说起来北京市工商局脑袋有问题，他这个执法成本估计高得要死。

投石问路。

这让我想起来几年前大防火墙之前对XX网站的治理。
cyberblue 2008-07-30
icewubin 写道
insiku 写道
奥组委规定
禁止互联网上私自转播奥运赛事和新闻
除非是奥委会的合作伙伴和赞助商

北京工商局对互联网的C2C要收税

在中国开公司 要是跟政府关系不好 那别想做大


又来了“政府”，应该说一个是CCTV（算政府么），一个是北京市工商局（很难执行的法案提出机构，最多也是北京政府）。

说起来北京市工商局脑袋有问题，他这个执法成本估计高得要死。


隔了半个中国了，没法理解这边的事情，过来一段时间就知道了
roger 2008-07-30
kevinhuang 写道
mooniscrazy 写道
fxbird 写道
办企业还是不要在中国办了，中国的经济就是畸形经济，官商经济，踏实办企业不走歪门邪道，门都没有。

苏宁电器是歪门邪道吗？它逃税？还是行贿？
阿里巴巴是歪门邪道？他是通过政府才办成的？是政府照顾它，它才成功的？
要说官商经济，很多用java的公司才是官商经济。要不然就用.net开发了。公家的钱，可以随便折腾，所以可以不计成本。做个小网站就无耻的称之为XXX政务系统。其实就是几个简单的页面。一年也没有几万条数据，还宣称用j2ee性能比较高，用.net不安全。
如果不用开源项目，java肯定是不如.net做得快。可是很多开源项目，是gpl协议，怎么办呢？盗版。盗gpl的版，把人家的类改名字，还好现在eclipse对此支持得很好，很方便。休息的时候，用盗版的windows，还嫌它这里不好，那里不好。工作的时候，盗版gpl。
国家就该发个文，严禁电子政务系统浪费纳税人的钱。电子政务系统要真正招标，允许程序员以个人身份竞标，降低国家运行成本。看看是用.net的多，还是用java的多。
你可以这么总结，在中国，用java开发电子政务系统，就是畸形经济，官商经济。用j2ee开发网站，不走歪门邪道，不欺骗客户，门都没有。
这贴估计要民主隐藏了。这是某些人特性。遇到啥不中听的，必定把耳朵捂起来，遇到不顺心的事情，就摔盆砸碗。要不然怎么穿越文满天飞呢，YY最适合这些人了。
就算java是天下第一的工具，用这个工具的也不一定就是高手。水平凹的，用啥都一样凹。用会java来YY天下第一，无疑是非常有娱乐性的。貌似这种人这里很多呢。所谓it fq就是这种人。只要有人说linux不好，就扑上去一顿群K。只要有人说正版软件好，就扑上去一顿群K。用了盗版也就罢了，用了盗版还盗版有理，革命无罪。还有些大仙居然创造出从来不用windows的神话。

你老扯得太远了吧, 被电子政务严重伤害过?


苏宁，苏国都是靠南京政府扶持的
南京的某个电视台经常曝光国美的服务问题,难道苏宁就没有，笑话了...

苏宁苏果里的东西比他们竞争对手国美，金润发贵多了,忒黑。
JeffreyHsu 2008-07-30
mooniscrazy 写道
fxbird 写道
办企业还是不要在中国办了，中国的经济就是畸形经济，官商经济，踏实办企业不走歪门邪道，门都没有。

苏宁电器是歪门邪道吗？它逃税？还是行贿？
阿里巴巴是歪门邪道？他是通过政府才办成的？是政府照顾它，它才成功的？
要说官商经济，很多用java的公司才是官商经济。要不然就用.net开发了。公家的钱，可以随便折腾，所以可以不计成本。做个小网站就无耻的称之为XXX政务系统。其实就是几个简单的页面。一年也没有几万条数据，还宣称用j2ee性能比较高，用.net不安全。
如果不用开源项目，java肯定是不如.net做得快。可是很多开源项目，是gpl协议，怎么办呢？盗版。盗gpl的版，把人家的类改名字，还好现在eclipse对此支持得很好，很方便。休息的时候，用盗版的windows，还嫌它这里不好，那里不好。工作的时候，盗版gpl。
国家就该发个文，严禁电子政务系统浪费纳税人的钱。电子政务系统要真正招标，允许程序员以个人身份竞标，降低国家运行成本。看看是用.net的多，还是用java的多。
你可以这么总结，在中国，用java开发电子政务系统，就是畸形经济，官商经济。用j2ee开发网站，不走歪门邪道，不欺骗客户，门都没有。
这贴估计要民主隐藏了。这是某些人特性。遇到啥不中听的，必定把耳朵捂起来，遇到不顺心的事情，就摔盆砸碗。要不然怎么穿越文满天飞呢，YY最适合这些人了。
就算java是天下第一的工具，用这个工具的也不一定就是高手。水平凹的，用啥都一样凹。用会java来YY天下第一，无疑是非常有娱乐性的。貌似这种人这里很多呢。所谓it fq就是这种人。只要有人说linux不好，就扑上去一顿群K。只要有人说正版软件好，就扑上去一顿群K。用了盗版也就罢了，用了盗版还盗版有理，革命无罪。还有些大仙居然创造出从来不用windows的神话。


讲的什么东西，不知所云
soni 2008-07-29
cctv在8×8之后的性质就变了。很牛x的。
icewubin 2008-07-29
leix.sun 写道
icewubin 写道
insiku 写道
奥组委规定
禁止互联网上私自转播奥运赛事和新闻
除非是奥委会的合作伙伴和赞助商

北京工商局对互联网的C2C要收税

在中国开公司 要是跟政府关系不好 那别想做大


又来了“政府”，应该说一个是CCTV（算政府么），一个是北京市工商局（很难执行的法案提出机构，最多也是北京政府）。

说起来北京市工商局脑袋有问题，他这个执法成本估计高得要死。


CCTV不算政府？看看这个吧 http://cctvenchiridion.cctv.com/20070416/100708.shtml

引用
中央电视台现为国家副部级事业单位，内设16个副局级中心（室），包括办公室、总编室、人事办公室、财经办公室、机关党委、新闻节目中心、海外节目中心、社教节目中心、文艺节目中心、广告经济信息中心、体育节目中心、青少节目中心、网络传播中心、技术管理办公室、技术制作中心、播出传送中心；有3个直属处级单位，包括监察室、审计处、中国电视报社；以及新台址建设工程办公室（临时机构）。


北京政府不算政府? 这就更好笑了


只要是事业单位就算政府？它有行政权么？湖南电视台算不算政府？

你看这里有中央电视台么？http://www.gov.cn/ 中国政府网
“国家广播电影电视总局”才是政府机构，它的职能是对全国广播电视系统的规划、建设和发展做一个宏观的指导，央视以及地方广播电视和它并没有隶属关系，央视和各地广播电视的人、财、物大事儿它也说了不算。

不要把很多国家垄断行业称作政府！

还有，我有说“北京市政府不是政府”了么？
ladofwind 2008-07-29
insiku 写道
奥组委规定
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北京工商局对互联网的C2C要收税

在中国开公司 要是跟政府关系不好 那别想做大


在中国，和政府关系过于好，和过于不好都容易玩完，
1。过于好的，南方N多家电企业起初就是乡镇政府企业，后来大部分玩完了，因为政企不分，
分脏不均；另外一种就是依靠政府关系做起来的企业，一旦政府换届或者大树倒掉，企业也就玩完了。
2。过于不好的,比如华晨,惹怒政府，被干掉，比如有一些企业家做一些国家垄断的行业（钢铁，电解铝）,
企业被收编，企业家被送入监狱.
3。综上所述，在中国，做企业，和政府关系笔下讲究一个"度"，分寸把握好了，如鱼得水，把握不好，
如履薄冰。
leix.sun 2008-07-29
icewubin 写道
insiku 写道
奥组委规定
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除非是奥委会的合作伙伴和赞助商

北京工商局对互联网的C2C要收税

在中国开公司 要是跟政府关系不好 那别想做大


又来了“政府”，应该说一个是CCTV（算政府么），一个是北京市工商局（很难执行的法案提出机构，最多也是北京政府）。

说起来北京市工商局脑袋有问题，他这个执法成本估计高得要死。


CCTV不算政府？看看这个吧 http://cctvenchiridion.cctv.com/20070416/100708.shtml

引用
中央电视台现为国家副部级事业单位，内设16个副局级中心（室），包括办公室、总编室、人事办公室、财经办公室、机关党委、新闻节目中心、海外节目中心、社教节目中心、文艺节目中心、广告经济信息中心、体育节目中心、青少节目中心、网络传播中心、技术管理办公室、技术制作中心、播出传送中心；有3个直属处级单位，包括监察室、审计处、中国电视报社；以及新台址建设工程办公室（临时机构）。


北京政府不算政府? 这就更好笑了
icewubin 2008-07-29
clamp 写道
icewubin 写道
insiku 写道
奥组委规定
禁止互联网上私自转播奥运赛事和新闻
除非是奥委会的合作伙伴和赞助商

北京工商局对互联网的C2C要收税

在中国开公司 要是跟政府关系不好 那别想做大


又来了“政府”，应该说一个是CCTV（算政府么），一个是北京市工商局（很难执行的法案提出机构，最多也是北京政府）。

说起来北京市工商局脑袋有问题，他这个执法成本估计高得要死。


人家脑袋一点问题都没有，执法权都外包给名索公司了


开眼界了，大胆预言这类公司最后就是北京市工商局的替罪羊？什么罪，反垄断法，呵呵。

我说的这个执法权的因由是这样的：上有政策，下有对策，互联网本来就没有明显的地域性，注册一个非北京的公司又不是什么难事，如果只有北京工商局单干的，他管不了这么多打擦边球的人，这些打擦边球的人，那个名索是管不了的，最终是法不责众（全国大众），不了了之，如果要对全国进行严打跟踪，北京工商局没这个本事，执法成本高我是这样推出来的。
clamp 2008-07-29
icewubin 写道
insiku 写道
奥组委规定
禁止互联网上私自转播奥运赛事和新闻
除非是奥委会的合作伙伴和赞助商

北京工商局对互联网的C2C要收税

在中国开公司 要是跟政府关系不好 那别想做大


又来了“政府”，应该说一个是CCTV（算政府么），一个是北京市工商局（很难执行的法案提出机构，最多也是北京政府）。

说起来北京市工商局脑袋有问题，他这个执法成本估计高得要死。


人家脑袋一点问题都没有，执法权都外包给名索公司了
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